第三百四十五章 深入交流!

“那是什么呢?你倒是说啊。”陈吉武很好奇地问。
在医学上、器械、药物、耗材,就是做饭时候的锅和火。
“我觉得吧,总会能够找到合适的替代品。我们现在必须要面临一些选择,那就是到底是要服务更多的人,还是服务更难处理的病种的问题。”刘志斌一针见血地分析着。
午饭时,周成就主动地去找到了陈吉武和刘志斌教授所在的桌。
周成靠近后,陈吉武主动地给周成让开了点位置,在陈吉武斜对面的徐达山就开玩笑说:“我们幕后人物小周来了。”
生老病死,临床之间,丝毫之差,就是生死相关。
“结果呢,那位学生家里很贫困,没来读书。在来就学之前啊,还问了我们医院的那位导师借钱,没借给他。这学生后来去规培了。”
刘志斌就赶紧解释说:“怎么说了,周成,你当时搞课题,搞新术式手术授权的时候,正处于一个非常关键的时期。那个时间点,一些有心归国的华侨,正在和国内探讨一些事情。”
刘志斌和郭林东都是在京都混的,因此熟得很:“还能是谁,就是小周呗,他这资历,如果不直接给一个硕导,说不过去吧?”
陈吉武和刘志斌两个人,也是个境界十分高的人,只是用平时的临床琐碎,来讨论一些极为高端的问题,有点像茶馆里面的勿谈国事。
这个问题的层级有点高,周成便只能仔细听,认真吃饭,当作一个旁观者。
“郭教授。”
“陈教授,你对现在,这个大环境,该怎么看?”
服务更多的人,那么质量上,肯定会有所下降,但胜在便宜。如果非要所有人得到的服务都是最顶尖的,而且还要便宜实惠,这是几乎不可能的事情!
两人本就是旧识,随便选了点东西,注意力根本就不在现在想要吃的东西上。而是在交谈着什么。
“科学院、生命科学学院,与他们几乎是没缘分了。”刘志斌只是轻描淡写地这么说了一句。
刘志斌讲得很隐晦,可作为同样层级的陈吉武自然能明白刘志斌话里面隐含的意思:“所以才需要分层啊,服务对象不断分层,工作方向也要进行分层。”
“不是我熟悉,是我们科室的另外一个人熟悉,当年还和他打了一架,算是不打不相识吧。”郭林东笑了笑,有些无奈。
如果是服务高难度的病种的话,那么走带量采购路线,肯定是没办法满足其要求的。
周成总不能一辈子都在住院医师混,总得慢慢把临床的资历熬起来和-图-书,评副教授以及教授,然后才能够站在与他们的平等面。
资本的本质就是逐利与压迫,没有了利益,别人肯定不会赔本赚吆喝。目前不仅是医药行业所属的公司有点自乱阵脚,就连一些器械公司,也是市场相当混乱、良莠不齐。
刘志斌一语双关,作为为数不多,知道周成这个逼在做些什么的人,他可晓得,现在,国家卫生健康委员会,之所以会安排这么多人来常市,可不仅仅只是周成现在搞出来的课题,是基础解剖理论的课题,影响重大,意义深远。
华西不治病,只救命,治病的事情,交给其他医院,快死的病人,进华西里来,好转了就‘滚’出去,让位给更需要的病人。
这个惩罚,其实不算大,但也不算小。
这个问题,就是这么地尖锐。
就算不是周成捣鼓的,但是他也是助力之一。
“国内在走专业与研究分离路线,这是国外四十年前就已经开始实施的路子,而且国外早就开始行了大外科、大急诊的路线。”
“我更为担心的是,如果国外的医疗企业一旦开始缩减对我国的药物出口的话,那么我们这边的医疗水平,可能会下滑。”陈吉武教授如此说道。
“为什么打架?”陈学良和刘志斌是真好奇了,在他们这个位置上,还有人能打架的,真是奇了怪。
但是和陈吉武他们,就不能这么直白了。
毕竟学术圈里,这是实力和荣誉的象征。
卜浩然?
“哦,你们说小周啊,我还以为你们讲的是陈学良呢。我还以为陈学良犯了什么事情,被降格了呢。”郭林东满脸的八卦属性。
可真正在医院里的时候,截肢的患者,都还能保住命啊。最可怕的就是那种连医院都没办法到的病人、连手术台都上不了的病人。
周成摇了摇头:“陈老师,我现在要做的,算是吃力不讨好的,哪里有什么更好的东西哦?”
“陈教授,你还记不记得,汉城大学的骨科,有一个陈学良教授?我与他之前探讨了一番后,觉得他对教学的理解,颇为深入。”周成也没明确说自己在干嘛。
但是在一些极为复杂的病例上,进口的药物就是比国内的疗效好,这是客观事实。
几万美刀,好几十万呢。
说到底,我们人类,不过就是工具的利用者,利用各种外来物,让我们活下去,而且活得更好,更健康,人生命这一辈子的本质,就这一个。
国外的预约制度与家庭医生的询问制度,其实一定程度上的https://www.hetushu.com.com起到了导流作用,这是人家的优势,得看到这一点。
涉及面很广,周成只是一个小的圈子,还有一个更大的圈子,在这样的照妖镜之下,受伤的人极多,但是并没有被广布,而是私下里处理了。
喏,始作俑者在这呢。
还是那句话,巧妇难为无米之炊!
“教学?奥,是的,你估计很快就要担任硕士生导师了,是该考虑一下教学的事情。”陈吉武以为啊,周成是在为自己的职称升级做准备。
不管是刘志斌还是陈吉武,其实都是他的贵人。
正说着,郭林东正好走了过来:“陈教授,刘教授,你们在说哪位要担任硕士生导师了?”
“这个问题,不仅是我们面临,其他地方也在面临。”刘志斌说话的时候,看了周成一眼。
陈吉武然后才问:“小周,你这一次连这个基础解剖理论的课题,都不想参与,你到底是怎么想的呢?是不是有什么更好的东西,舍不得拿出来啊?”
“想要完全与国外的制度靠拢,国民基数不一样,而且基层和中层的综合实力也有差距。”
陈吉武“嘶”了一声,刘志斌则是皱了皱眉。
只是,如何让每个医院的就诊患者更加纯粹,这是很难的问题。
“百分之五十的死亡率,是平均标准,但其实之前在我们医院,这个几率已经是下降到了百分之二十。”
“汉城大学的陈学良教授知道事情经过之后,气得差点没拿手术刀把我们医院的那位副教授给剁了……”郭林东说着还挠了挠头。
这种说法,或许夸张,但其实,医院内部会议时,也在强调这么一件事。
玩笑是玩笑,但是要看谁听到,万一周成下次开玩笑的时候,这么说了一句,那他就真有可能被人当作玩笑打一顿的。
三人同时抬头,然后就看到了郭林东在四人座位上的另外一个空位,周成的对面坐了下来。
全国的教授很多,即便是创伤外科,估计教授级别的人物全国不下千数,如果不是走得特别近的,不可能都熟悉。
陈吉武说到这,摇了摇头:“同样是低分子肝素,也是有很大区别的。唉!~”
陈吉武的脸色也稍微有点不太好看,此刻坐正了腰杆:“小周,上次手术授权的事情,的确是不好再提了。已经是有人为此付出了比较惨痛的代价了。”
刘志斌可还记得啊,他们这一批人,过去周成那里,是为了把周成的课题搅黄的,嗯,毕竟有人暗中给了钱嘛,给得还有些https://www.hetushu.com.com多。
“就比如说不同的人,去做同样心脏破裂修补手术,不同的人,做主动脉夹层的置换手术。”
说完这些,刘志斌可能觉得这种话题,太过敏感,所以便赶忙移开话题到其他处。
刘志斌则马上认真道:“我可不敢打你啊,陈教授,你要给我做证。这话可不好乱说的。”
“???”周成满脸的不解,有点呆萌。
周成其实通过美剧,也是知道,国外的医院,反而是没有国内这么复杂的科室划分,当然,以前也有。
但其实也能理解,患者毕竟不是医生,他们一辈子遇到了骨折或者是小的撕脱伤,就感觉遇到了天大的事情,觉得你必须要为之着急。
周成则说:“刘老师,陈老师,上次在魔都匆匆一面,我都没来得及好好地给你们道谢,这次正好二位老师来了常市,学生一定会好好地尽一番地主之谊。”
他早说啊,他要是早说的话,周成是肯定会让他跟着自己一段时间的。周成计较着,等会儿给他打个电话问问。
这么一个大的课题,不可能就一个上午的时间,就把所有的细节都分配,上午杨弋风只是把结构和大框架构建,具体到细节与任务划分,估计得仔细地探讨一个星期。
“郭教授和陈学良教授很熟悉?”刘志斌问。
“实不相瞒啊,那就是一个大坑。也是一面照妖镜。”
刘志斌闻言,赶紧摆手,眼神里透露出更加惊恐之色:“小周,你千万别提上次的事情了。上次的事情啊,差点出事。”
“……”
“除了极为顶级的医疗水平外,其实次级的水平,我们国家已经和国外相当了。但是国外的这种制度,在资本的运作下,已经极为完善了啊。”
“像别的科室,一些课题没那么重要的,都是被拒绝掉了,其中影响最为广的,就是神经外科。”刘志斌对此忌讳莫深。
周成竖起耳朵,这是八卦啊。
“郭教授!”
而现在的国内,包括华西医院以及所有医院的急诊,大部分都不算真正意义上的急诊,而是普通人所理解的急诊范畴。
周成便好奇问道:“郭老师,陈学良教授之前是跟谁打的架?”
这是当年他在魔都参加全国骨科年会的时候,就正是卜浩然邀请过他去京都大学附属三医院涨涨见识,属于是非常爱才的那一类了。
华西有一句话,是外人传的。
如果从更加深入地层面上去看,这些重症的病人,该不该死,那也不单纯是医生和医院说了算的?
“毕竟是没m•hetushu.com•com有影响到医患之间的关系,差不多就是无限期现职留职察看,以观后效,想要再进一步,几乎不可能。”
怎么说呢,这个问题其实非常尖锐。
这种惩罚,也不可能不谓大!
如何做好这两者的平衡和认知,是目前比较关键的点。
对于一位已经攀爬到了教授位置的人而言,普通的黄白之物,他们其实追逐已经不太大,往那个地方爬,可能是他们毕生的追求。
他们那边有专科划分,只是急诊的话,则是外科什么操作都在做的。而平诊的划分,则是比国内更加细致。
所以,就把这个基础解剖理论,当作挂靠给挂了出去。
不管是药品还是器械的厂商,人家不干啊。
支持卫生健康委员会花费这么大力气派这么多人来支援周成的原因,也不止是他之前有过做微创骨折手术的经验,而是一部分说出来能把普通人给吓到的赫赫战绩。
人赃并获,相当于是诱惑违规,简直是防不胜防。
然后,陈吉武和刘志斌二人,又是用类似的方式,探讨了许久。差不多十几分钟之后,两人才中止了类似的话题。
比如说,有人一辈子就只做髋关节置换,有人一辈子就只做膝关节置换,还有的人,只要在门诊做膝关节镜。
“刘老师,您如果觉得想要打一下出气的话,就直接动手,就别挖苦我了。”周成把自己的餐盘稍微收了一下,也是玩笑着回说。
周成一听,整个人都稍微有点麻了,问:“那那些老师最后是如何处理的?”
“必须要有一批人,去服务大众,也要有一批人,把目光集中向难治之症。”陈吉武吸着鼻子,声音感慨。
不过,周成现在还是能够分析得出来其中的蹊跷的。
知遇之恩。
“普外科的人,被一个阑尾炎患者的家属给拦住了。”
“差不多就是在试探国内的科研及医学教学环境,有人上当了,有人是被拉得没上当,有人则是被迫上当,反正也是清理掉了一大批人,其中不乏就有些老牌院校的知名专家和教授。”
在庞大的人口基数之下,毫不夸张的说,每一分钟,每一秒钟,都有庞大数字的新生命出生,也有人因为各种因素的疾病而死。
那个方云,是卜浩然的学生啊?
有一些疾病,国产药物与进口药物的疗效相当,那是都够用。
“卜浩然,那其实也不叫打架,算是单方面的被打。卜浩然当时还是主治,陈教授已经是教授了,骂不能还口,打不能还手,也是比较可怜。”郭林东笑了笑。
这一切,却是在周www.hetushu•com•com成完全不知情的情况下,发生的。
也能理解,人不为己天诛地灭。
周成听到这,突然反应了过来,郭林东所说的学生这个逼,不是那个方云么?
他之前之所以能够顺理成章地把微创骨折手术做下去,是因为这些人的力挺,敢与给他签字,让他获得新术式的授权。
杨弋风是朋友,安若是女朋友,都可以讲,他们肯定不会卖了自己。
下午还有会议,与筹备工作有关,不过周成不打算参加,之前就与杨弋风约定好了。
“太狠了。我们算是运气好,抵挡住了诱惑,当然,也是拜托小周你啊,搞的东西很有诱惑力,影响力很大。”
陈吉武眯了眯眼睛:“这个,我也不知道,暂时还不好说。”
“接近四倍的人口基数下,到底能不能做到更好,我觉得难度不小,但肯定是要往更好的方向发展。”
“现在这种形势下,到底这是件好事还是不是好事?”刘志斌问陈吉武,这是与他们息息相关的问题。
“郭老师。”周成三人分别喊了一声。
这个人,周成更熟。
“任何问题一刀切,莽撞下去,都是不可取的。上半个月,我们科室就有一个病人,迟发性脾破裂的。”
“家庭医生、预约制度,还有公立与私立医院的分级,也是格外分明的。国内的环境,第一要务就是要及时地让患者得到诊治。”
没了这些客观条件的支撑,那边是巧妇难为无米之炊,做关节镜手术,关节镜都没了,你怎么微创呢?
周成听着,内心触动。
包括对重症的理解,也是如此。
张晋的面子一般,但是卜浩然的面子,在周成的心里还是很重的,至少比薛修德这样的表面老师,都要重得多。
陈吉武也没深入地再去分析,而是又说:“我们的胸外科也有好几个人,主动脉夹层,在术后抗凝的时候,没了的。现在还在遭遇官司。”
这是陈吉武十分疑惑的问题,这样的事情,周成竟然舍得放?
周成还是不解,不过等陈吉武教授说明,原来啊,在他上次手术授权的时候,乾州公司有人私下里联系过他们所有人,只要把周成的这个课题叫停,每人给几万美刀。
后来才知道,这是乾州公司以及其他的一些海外人士,联合起来对是否归国,是否适合归国的试探,与国家的一些重要人员之间形成了赌注。
“为了抢学生,之前啊,陈学良教授有一个学生还不错,报考了我们医院的硕士研究生,保研的。我们录取了。”
每个人站的位置不一样,考虑问题的角度,肯定也有不同。
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